IZOLACJA.KUTNO.PL

At 13:57 05-05-98 +0200, you wrote:

Ja :-) Przeforwardowalem go :-)

Kto?!!!

Nie wiem :-)
Nie jestem aniolem :-)

Niemozliwe !
Mnie matmy uczyla prof. A.Zawadzka (s.p.+), fizyki p. Samborska, leczyc
uczylem sie od lekarzy (podgladajac ich przy robocie) o reszcie nie
slyszalem :-)

Podesle Ci artykul na ten temat na priva, jesli chcesz.

Nie tylko - w Nowym tez.
I pisal wykladajac kawe na lawe.

A chociazby po to by zyc na ziemi :-)
Gdyby nie bylo potrzebne, pewnie bysmy go nie mieli :-)

No to ja Ci krotko wi wezlowato: Bog nie jest czlowiekiem, ani  nie jest tym
co istnieje widzialnie :-)
objawic?

Znikneloby zlo na ziemi - przynajmniej widocznie by zmalalo :-)

Nie tylko - z powodu natury zla osobowego - jego istota jest sprzeciw
skierowany przeciwko Bogu i Jego stworzeniu..

Na razie ich szukamy - i znalezlismy dopiero kilkanascie :-)

Nadal nie rozumiesz. Ja pisze o Wrzechswiecie Ty zas o Bogu.

Co Ty powiesz? TYlko 14? A ja slyszalem, ze 24 :-)
24 miliardy to jednak skonczona liczba?

Co?

Moze.

Juz Ci pisalem, ze nie wszytsko da sie wytlumaczyc za pomoca posiadanych
przez czlowieka srodkow :-)
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->> >> Bo nie ma nic wspolnego z nasza rzeczywistoscia - On nasza rzeczywistosc

puszki??
To porownanie jest podobne do tego co ja kiedys pisalem o poznaniu Boga.
Problem w tym, ze elementy i slady dzialalnosci Boga sa rowniez w "puszce" :-)

Niemozliwosc ogarniecia czegos, nie uniemozliwia poznania czesci z calosci,
i sladow, jakie ta rzeczywitosc nieogarniona pozostawia.

To wymaga wiary :-) (nb. to jedna z teorii).

Now lasnie - i co one mowia?

Nie rozwiazuje :-)

Najpierw trzeba udowodnic, ze wrzechswiat nie mial poczatku - jak na razie
wszytsko wskazuje, ze mial :-)

Nikt nie stworzyl, bo On nie ma nic wspolnego ze stworzeniem poza tym, ze
sam stwarza.
Jesli dla Ciebie istnieje Bog - materia - to faktycznie potrzebujesz jeszcze
jednego stworzyciela.

Nie mial i nie ma ani poczatku ani konca.

Jesli 4 niezalezne zrodla o tym mowia, mi wystarczy stwierdzic fakt.
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->> >> >> Podwazasz apriori (i bez podstaw) prawdziwosc ich relacji?


... wiecej »

Michal Czuma wrote:

A... bo juz myslalem, ze puszczasz teksty, z ktorymi sie nie zgadzasz.

No Dzizaz... ale lepiej Dzizaz (Jesus)

No to nic nie mozemy powiedziec. Ale aniolkiem wolalbym i tak byc.

Mozliwe, jak najbardziej - mit o Prometeuszu tez...

A kto ich nauczyl? (Twoje ulubione pytanie... wiec podrazymy)

No jak chcesz... :)

No wlasnie to chcialem uslyszec. Te zalecenia dotyczace budowy Arki Przymierza byly
ciekawe...Kawe na lawe jak zbudowac kondensator :)

A PO CO zyc na Ziemi???

Jeszcze raz.. to PO CO zyjemy na ziemi?

Fale radiowe tez nie sa widzialne ale idzie je wykryc. Boga - nie.

No dobrze, ale jak mialoby sie to przejawiac???

Hm... ciekawe. Ale jak to stwierdzic?

A sa ich miliardy miliardow.

Czyli piszemy o tym samym, czy nie?

Coz, wszechswiat nie ma poczatku. Ani konca :)

Na razie tak.. poczekajmy az odkryja galaktyki odlegle o 50 mld lat swietlnych...

Oczywiscie.

Da sie, ale wymaga to czasu :)

Taak, a jak je poznac?

Calosci nigdy nie poznasz. Ale na podstawie czesci mozna bardzo czesto wyciagnac
strasznie bledne wnioski - np istnienie Boga trojjedynego - calkowicie bezsensowne i
nie poparte zadnymi argumentami.

Jest to tozsame z wiara w Boga. Jest to jeden z pogladow, opierajacych sie na
zalozeniu, ze Wszechswiat to Bog. Nie ma poczatku ni konca i ciagle sie rozwija.

Ze wszechswiat moze nie miec poczatku ani konca :)

A dlaczego?;)

Ale juz sie ta teorie podwaza... i sie podwazy ostatecznie - az przestanie istniec.

Tzn.? Jezeli istnieje - to musi miec jakas ciaglosc istnienia. Czy wobec tego czas
boski jest czasem liniowym?

Nie. Dla mnie nie istnieje taki Bog.

Tak jak wszechswiat.

4 silnie zalezne, warto zaznaczyc. Pochodzace z jednego kregu kulturowego, ba! nawet
z tych samych stron, ba! nawet znajacych sie nawzajem.I gdzie tu ta niezaleznosc?

Duzo zmienia.

Ale ich relacji brak.

W sumie pomacac sie moglem ;)Ale poznalem. Tak jak ty poznales boga.

A od kiedy konkretnie? :)))

Aha... wiec powiem. Prawybuch zrobil sie SAM.  Bez niczyjej ingerencji :)))

No jak to ! Pisze w biblii wyraznie: przez bogow!
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> >> A malpoludy skad wzial?


... wiecej »

At 18:58 08-05-98 +0200, you wrote:

Nigdy tego nie robilem :-)

Pisz po polsku :-)) Tak :-)

Bedziesz czyms wiecej niz aniol :-)
Nb. Anioly tez czekaja na Sad Ostateczny :-)

Mitami sie nie zajmuje :-)

Jacys profesorowie :-)

A chcesz?

To akurat to z legendy o Gilgameszu :-)
Strzelaj dalej :-)

A cholera wie :-))
Bo nie na marsie?

A skad ja do jasnej ciasnej moge to wiedziec?
Mi to absolutnie wisi - nawet gdybym mieszkal na planecie Melmak i wygladal
jak Alf (co przy moim zaroscie juz jest prawie , prawie - tylko wzrost mam
wiekszy :-)))

Szukaj dalej :-)))
Ja jestem optymista i w koncu Go odnajdziesz :-)))

No nie wiem - poszaleje :-)
Zniknelo by paru falszywyc prorokow, paru nawiedzonych, przynajmniej byla by
prostsza alternatywa wyboru (zadnych pokus) pomiedzy dobrem i zlem,
znikneloby pare niesmacznych rzeczy.
Ogolnie - byloby lepiej i ciut prosciej.

Poczytaj o jego dokonaniach - jak znajdziesz cos dobrego co zrobil, daj znac...

Potwierdzi to nauka?

Nie.

Ma - ma poczatek :-)
Konca moze nie miec :-)
swietlnych...

To i tak bedzie skonczona liczba :-)

Moze?

Tylko, ze czasu tak naprawde mamy cholernie malo :-)

A to juz odrebny temat :-)
Jak pisalem, trzeba szukac z "otwartym sercem i umyslem" :-)
Ja je znajduje w porzadku wrzechswiata, inteligencji natury, genialnosci
struktury swiata ozywionego i nieozywionego. W potedze czlowieka i jego malosci.

Tu sie zgodze - nieskonczonosc poznasz zyjac nieskonczenie - po to
niesmiertelnosc :-)

Mozna wyciagnac, ale do tej dyskusji juz nie wroce. I wnioski te beda:
Poparte i sensowne :-)
Nie kazdy jednak je zrozumie :-)

Nie jest to tozsame :-)
rozwija.

Nie slyszalem tego pogladu :-)

Moze nie miec - a jak ma?

Bo Bog stworzyl wrzechswiat :-)
I wrzechswiat mial poczatek :-)
istniec.

Poczekam :-)) (ze spokojem)

Ciaglasc istnienia posiadaja tylko istoty stworzone - Bog nie zostal
stworzony - ma inna ciaglasc istnienia :-)

Nie jest - to nasz czas jest czaem liniowym :-)
On jest ponad czasem - czas istnieje rownolegle z materia :-)
Dlatego dla Ciebie jest pojecie poczatku i konca, dla Boga czegos takiego
nie ma :-)

Jaki?

Wrzechswiat ma poczatek :-)
(ja czekam na to az potwierdzisz swoja teorie).

Wykaz mi te zaleznosc :-)))

Warto to udowodnic :-)

niezaleznosc?
Znali sie ze soba? Ciekawe jak :-)
(od razu Cie uprzedze, poczytaj o autorach Ewangelii :-)))
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->> >> >> To byli swiadkowie bezstronni :-)


... wiecej »

Michal Czuma wrote:

Sorki - bede cial.

Wygralem!

A z czego beda sadzone? ;)

A kto tych jakichs profesorow? ;)

Zawsze!

A co bylo z legendy o Mitrze? Zmartwychwstanie?

Dluugo nad tym kiedys myslalem. Stwierdzilem 0 po to zyjemy, bo wcale nie jestesmy
wyjatkowi - jedna z galaktyk, jeden z Ukladow Slonecznych, jedna z planet... jedna
rasa ludzka z miliardow innych inteligentnych ras....

Powiem Ci. Po to, zeby Bog mial sie czym zajac - takie swoiste zoo. Stworzyl sobie
nas - stworzyl sobie szatana, aby ten ludzi podburzal. No i bawi sie setnie. Na
zasadzie - o ten trafiony - zatopion... ups. potepiony...

Hihi... nie o to sie rozchodzi. A o to, po co mamy to cialo, ktore przyczynia nas do
grzechu, skoro moglismy sobie spokojnie bez nerwow i chorob egzystowac duchowo od
samego stworzenia.

A jak myslisz, po co tez zadaje te pytania na liscie?Szukanie boga jest rzecza
bardzo ciekawa i zajmujaca.
Tylko czas...

Oj Misiek. Tak to nawet w raju nie ma. Piszesz - znikneloby paru falszywych prorokow
- skoro zlo znikneloby - nie byloby punktu odniesienia do prorokow prawdziwych -
inaczej, w ogole nie byloby prorokow, bo wszystko powinno byc juz wiadome.Nie bylbym
az taki zadowolony, skoro nie mialbym poczucia wartosciowania na lepsze i gorsze. W
skrajnym przypadku stalo by sie to jak w bajce "Osiolkowi w zlobie dano..."
Trzeba zrozumiec, ze pojecie skrajnej szczesliwosci jest utopijne i to ze wzgledow
czysto logicznych...

Zniszczenie... hm... Potop? Sodoma i Gomora? Amalekici?

Ostatnio lansowana jest hipoteza, ze 99% gwiazd ma systemy planetarne.

A jakie znasz roznice?

Gdzie? Kiedy?

Raczej nie....

Zawsze trzeba zaczynac od podstaw.

Sugerujesz, ze niedlugo bedzie koniec swiata?Dla przypomnienia powiem Ci, ze
chrzescijanie tuz po smierci Jezusa tez tak mysleli.

Ja je znajduje w chaosie i pewnym porzadku tego chaosu... a oprocz tego w
nieskonczonej malosci czlowieka - jak i jego waznosci.

Ano fakt.

Tozsame - inne jest tylko pojecie stwarzania.

Wiec radze sie z nim zapoznac - kieruj sie w strone wschodnia.

Byloby to zbyt wygodne. Lepiej przyjac, ze wszechswiat nie ma poczatku i konca - tak
jak Bog.

Ale kiedy?????

Mnie tez nic nie pozostaje...

A co Bog zostal? Tzn. skad sie wzial?

Tez nie! Nasz czas nie jest czasem liniowym.

Dla mnie jest, ale dla Wszechswiata nie ma. Tak samo jak dla Wszechswiata nie
istnieje pojecie czasu, ani poczatku ani konca

Bog -materia. Raczej bog- energia....

Ja tez - skad wiadomo, ze Bog poczatku nie ma?

Wszyscy byli zwiazani z Jezusem

Ewangelisci? Wszyscy byli z tego samego kregu

Nie musieli sie znac - wystarczy, ze byli z tego samego kregu.

Alez tak! Skoro Jezus byl tak wazna postacia (Pilat wiadomo, byl Rzymianinem) to o
nim nic nie napisano.

Tylko 4???
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst -> >> A na


... wiecej »

At 16:27 12-05-98 +0200, you wrote:

Ja tez.

Masz dodatkowe piwo :-)

Ich sie zapytaj.

Inni profesorowie.

No to dostaniesz go w attachu.

Nie.

Daj mi jedna rase - to pogadamy :-)

Napewno tak nie jest :-)

Moje jakos nie przyczynia sie :-))

Duchowo tez grzesza - przyklad szatana jest az nadto wymowny :-)

Wiem o tym - nie jestes pierwszy, kto o tym mi pisze.

No wlasnie :-)
A tutaj trzeba podejmowac decyzje, no nie?

Raju juz nie ma :-)))

prawdziwych -
Bylo by :-) Zapominasz, ze mowie o zlu - pamiec zostaje :-)

Wcale nie :-)
Zlo to tylko jeden z aspektow nadprzyrodzonosci.

Dla mnie nie jest - moze dlatego, ze za duzo zla mnie dotyka.
Jesli sie patrzy na rzeczywistosc bez zla poprzez pryzmat zla - to
rzeczywiscie - dobro wydaje sie tylko brakiem zla. Ale tu lezy blad w
rozumieniu stanu szczesliwosci - rzeczywistosc bez zla jest o wiele
ciekawsza od rzeczywistsci ze zlem - ale tylko dla czlowieka dobrego. A
wiesz dlaczego tak jest? Bo czlowiek poprzez istnienie zla, nie wie tak
naprawde ile szczescia moze dac male dobro. A pomysl sobie np. o takiej
glupiej radosci z niespodzianki - ja mialem to wczoraj, kiedy w moje
urodziny moj wlasny synek zaskoczyl mnie dajac mi wlasnorecznie sporzadzona
laurke. Naprawde czulem sie uradowany.
Kazdy czlowiek cieszy sie tak - jakim jest czlowiekiem.
Inaczej mowiac - jesli czlowiek jest nudny, to wszytsko wydaje sie mu nudne.
Jesli czlowiek czerpie radosc i przujemnosc z czynienia zla, rzeczywitosc
bez zla wydaje mu sie nudna i smutna. Dlatego pieklo to jest najwieksza nuda
dla czlowieka dobrego. I odwrotnie - istota piekla jest to, ze w miejscu,
kiedy wszyscy zyli radoscia z wyrzadzania krzywdy innym, ta radosc im
zniknie - bo zadnej radosci nie ma czlowiek zly z wyrzadzania krzywdy
czlowiekowi zlemu :-)
Dlatego zrozumienie, ze niebo jest miejscem tylko dla ludzi dobrych, zas
pieklo to miejsce tylko dla ludzi zlych - daje wystarczajace zrozumienie
rzeczywistosci jaka nas czeka po smierci :-)
Ja przynajmniej w towarzystwie samych przyjaciol i ludzi dobrych nigdy sie
nie nudze.
Zas w towarzystwie ludzi, ktorych nie lubie - straszliwie sie mecze :-))

Wciaz czekam :-)

Ale wiesz jakie jest prawdopodobienstwo, aby istnialo na nich zycie?
Cholernie male - gdybys wiedzial, ze gdyby glupia ziemia nie miala
ksiezyca,...ba: gdyby ksiezyc mial inna orbite.... ba, gdyby krazyl
inaczej.... ba, gdyby ziemia byla oddalona od slonca ciut dalej lub byla
ciut za blisko,....albo w odpowiednim czasie nie doszlo do bombardowania
ziemi odpowiednimi mateorytami, ...ba... gdyby nasz uklad mial mniej planet,
albo wiecej.... ba - gdyby oblok gazowy znajdowal sie w innym miejscu,
...ba, gdyby srednica ziemi byla ciut mniejsza...etc.,... to zycie na ziemi
byloby niemozliwe.
Gdy czlowiek zdaje sobie sprawe z tego, to naprawde coraz bardziej czuje, ze
nie jestesmy dzielem przypadku.

Juz je wymienilem.

Dawno , dawno, temu - kiedy ani Ciebie, ani ziemi, ani widocznego kosmosu
jeszcze nie bylo, kiedy jeszcze nie bylo materii a byl Bog.

Bedzie - spoko :-)))
- Ukryj cytowany tekst -- Pokaz cytowany tekst ->> >> >> Nasz dyskusja jest bezplciowa - a wiesz dlaczego?

Dla mnie sie ten swiat skonczy kiedy umre :-)
A to moze sie stac juz za chwile, kiedy wsiade np. do samochodu, albo
seglowka spadnie mi na leb z duzej wyskokosci :-). Wtedy nasze problemy
przez nas dyskutowane straca wszelki sens, moje cialo zjedza robale, zas
dusza poszybuje w "nieznane".

I dobrze mysleli - bo dla chrzescijanina "koniec swiata" to chwila smierci.
Traby anielskie pojawia sie na koncu - a tego to nikt nie wie :-)
Tak wiec czekanie na koniec swiata to marnowanie czasu.

Ja tez :-)

Ja tez.
No widzisz?
Nie znajdujemy Go w spekulacjach, ale w tym co sami odkrywamy :-)
Ja kiedys koledze powiedzialem, ze Boga sie odkrywa - dlatego nei da sie Go
nie kochac i Nim nie zachwycic :-))

Juz
... wiecej »






 
OANIOLAC
15K Pobierz



Pozdrawiam Michal Czuma

Michal Czuma wrote:

Wrocilem i juz stukam.

Teraz mam dwie krzynki Heinekena. Piwo kultowe, jak mawia moj znajomy.

Kogo mam zapytac, skoro ich nie ma?

A tych innych?

Czy pozwolisz ustosunkowac sie do niego na attachu? - bo dlugi.

Alez tak!

Rasa ludzka. Wystarczy? Ups... nie... rasa biala, czarna i zolta.

A skad wiesz? Jak na razie wszystko za tym przemawia. (wg. ofucjalnych tekstow
chrzescijanskich)

To tym bardziej po co Ci one?

A moze byc zbawiony?

A widzisz...

Gdzie??? Jakie decyzje?Jakos zyje i nie jest mi zle.

Tego nie musisz mi przypominac. Podobnie jak nie ma piekla. Ale mylisz sie.
Przypomne Ci zdanie z NT : "Jeszcze dzis ze mna bedziesz w raju". Raju, ktorego nie
ma????

Punkt odniesienia. I falszywe osady.

Czy zlo jest nadprzyrodzone?

Mnie na szczescie nie. Byc moze patrze na swiat przez rozowe okulary, ale taki juz
jestem. Potrafie sie cieszyc zyciem, a nie umartwiac, niczym jakis asceta.

Tu juz musze poroznic Cie z Jarkiem Zabiello, ktory uwaza, ze zlo jest wlasnie
brakiem dobra. Ktory z Was ma racje, Panowie?

Pewnie! Ale czy cieszy Cie tez np. piekno przyrody? Spiew ptakow?

A z tym sie zgodze - spotykam wielu nudziarzy i malkontentow.

No dobra, ale skoro pieklo to nie ludzkie smazonki w smole....

Zapomniales dodac o pralni dusz, czyli czysccu. Piora w Arielu (gdzie slady po
jajach znikaja) ;)) ??

Ja uwazam, ze kazdy jest na swoj sposob interesujacy. Chociaz bywaja i tacy, z
ktorymi sie nie dogadam.

Jak kazal Abrahamowi zabic syna Izaaka, zeby go wystawic na probe?Jak wzgardzil
ofiara Kaina by zasmakowac ofiary Abla?

Wzor Drake'a.

Blad rzeczowy, Michale. Zycie w takiej formie jaka posiadamy, byloby byc moze
niemozliwe. Tylko tyle. Nie uogolniaj.

Oczywiscie ze nie! Jestesmy efektem roznoszenia zycia po Wszechswiecie.

Zbyt male te roznice.

Jak mozesz tak sadzic, skoro jesli nic nie bylo a byl Bog? Zakladasz, ze Bog to
Nic???

Do pewnego czasu, potem odkryja nastepne i nastepne... i wiek bedzie sie
zwiekszal...

Kiedys tez tak uwazalem, ale troche to niedoskonale.

Wszystko sie moze zdarzyc....

To znaczy gdzie? W kosmos? W inny wymiar?

No wreszcie! Koniec wszystkiego!

Te traby to maja byc puzony, waltornie i tuby, czy tylko zwykle sygnalowki?  ;))

A widzisz, a roznimy sie tylko w ocenie sily sprawczej.

Dokladnie!!

Tez prawda, jezeli przyjmiesz, ze Bog to wszechswiat, czyli Ty sam, nie da sie nie
kochac i nie zachwycac samym soba.

Your choice.

A czy stworzenie ma jakas
... wiecej »